闪电侠 The Flash7.9

用户点评

• 来自网友【不在焉】的评论过去可以改变的世界里，巴里无法拯救自己的母亲，过去不能改变的世界里，我们再也看不见正联集结，正义独行，孤胆难救世。电视机里，亨超留给我们的只有背影；哥谭桥上，加朵一跃而去；公寓门前，本蝙回绝了巴里的邀请，“这次不行，或许是下次”，云淡风轻，下次见面似乎在明天，可惜再也不见，海王倒在水泊中一醉不醒，钢骨离去不知所踪。十年中，DCEU从建立到夭折，从混乱到灭亡，从满怀期待到黯然离场，挥一挥衣袖，搅动心中一片哀愁。像是一场典礼，一场迟到五年的典礼，人们希望可以借此拨乱反正，重回正轨，银幕揭开，黑白遗像赫然出现，如黄粱一梦初醒，这是一场葬礼，种种迹象早已表明，只是选择性忽略，认为还有一线生机，但一切已是注定，虽然争取来了导剪正联，也只是昙花一现，《闪电侠》不是《闪点悖论》，只有拨乱无法反正，这个故事注定有头无尾，有始无终。如果你拥有改变过去能力，你是否会有勇气做出改变，如果改变过去会让当下变得不确定，你是否有勇气接受过去。不去改变也是改变，改变的是我们对过去的态度，所经历的不幸与幸运，都是构建我们的一部分，过往种种，皆是如此。在一个可以改变过去的世界中，似乎有些事情是要注定发生，如同绕圆一周会回到起点，太阳升起还会落下，回不到起点的曲线不再是圆，太阳不落也终将不会升起。冒着巨大风险去改变注定要发生的事情，并不值得，木已成舟，不如放手。“改变你可以改变的，接受你不能改变的，要有区分二者的智慧”，《闪电悖论》中，巴里的母亲如是说道。改变自己的满目消极，接受DCEU的不完整。格兰特虽未能在电影中出场，但闪电侠的名字是受他的启发；正义不再集结，导剪正联却留下了无限遐想。也许在另一个世界里，他们的故事还在继续，也许在未来，离去的人们得以归还。谢谢你，DCEU，再见！
• 来自网友【adakenndy】的评论______________________________________part1:漫画闪点究竟讲了什么故事？和电影对比有哪些不同之处？_____________________________________首先2023年闪电侠电影改编自DC漫画闪点，即闪电悖论，这几年改编这个漫画的真人影视剧也不少，比如CW闪电侠电视剧就把闪点作为第二季第三季改编作为创意，由于经费原因所以水平也很一般。闪点漫画是一个平行宇宙庞大世界观，除了主线闪点以外，一共有支线: 《超人计划》 《蝙蝠侠复仇骑士》 《神奇女侠复仇女神》 《帝王水行侠》 《绿灯侠阿宾苏》 《哈尔·乔丹》 《路易斯莱恩与反抗军》 《寒冷公民》 《逆闪电》 《闪电小子》 《死人与飞翔的格雷森》 《弗兰肯斯坦》 《绿箭企业》 《末日军团》 《丧钟与劫掠者》。所以我大概讲下主线故事内容：（详细的建议看漫画）漫画的主线起源于二代闪电侠巴里儿童时期的母亲由于遭遇车祸事故为开幕，进而引出母亲遭遇歹徒被杀害作为背景，等到巴里从办公室梦中醒来后，他所处的中心城已经发生翻天覆地的变化，比如长期和闪电侠为敌的寒冷公民已经彻底改邪归正重新成为中心城正面角色，他不是闪电侠，也没有超能力。他的母亲诺拉（在他自己的时间线中已故）还活着；他的父亲亨利三年前死于心脏病（在他自己的时间线中还活着并在监狱中）。在闪点的世界观里，正义联盟从未成立，而闪点蝙蝠侠则是托马斯韦恩（布鲁斯韦恩的父亲），他在和闪点钢骨与一群超级英雄举行会议，讨论闪点世界两个不稳定因素，神奇女侠和海王两个国度之间的攻伐混战造成了巨大的死亡和破坏。美国同样处于危险之中。英雄们无法合作寻找解决方案，会议结束。巴里艾伦开车去找闪点蝙蝠侠，在这条时间线上，他的儿子布鲁斯被强盗杀死，而不是他自己。在这个时间线中，托马斯因谋杀布鲁斯而残忍地将强盗打死，玛莎因失去儿子而精神失常，成为闪点小丑。在韦恩庄园巴里试图向托马斯解释主世界他和蝙蝠侠之间的关系。当他的的戒指弹出Eobard Thawne的服装后，他明白闪点改变世界始作俑者是Eobard Thawne。巴里决定重现自己被雷击中的场景然后恢复超能力。Eobard Thawne是谁？他是闪电侠后代，他最初崇拜闪电侠。他设法重现了让闪电侠拥有超高速的事故，但在得知自己注定要成为偶像最大的敌人——逆闪电时，他被逼疯了。在嫉妒和仇恨的驱使下，Thawne 决定开始来折磨和毁掉闪电侠的生活。在闪电漫画里面，超人卡埃尔确实落在地球，不过是大都会，所以被美国军方控制，巴里和闪点蝙蝠侠和钢骨联手阻止闪点版黑化的神奇女侠和海王。在美国军方的红太阳找到了一个面色苍白、虚弱的超人，获救后的超人在与守卫的激战中貌似受惊飞走了。最后经典的就是漫画大乱斗，闪点黑化神奇女侠和黑化版海王以及地球幸存者三方势力大乱斗，Thawne 这时候出现嘲笑 巴里，直到闪点蝙蝠侠用亚马逊剑杀死他。Flash 最后恢复了时间线。当他进入时间流时，托马斯感谢他给了他儿子第二次机会，并给了巴里一封写给布鲁斯的信。那么来对比2023年版本电影做出哪些改动：1.电影为了简化漫画闪点的故事矛盾，将闪点漫画Eobard Thawne和巴里艾伦之间的矛盾改动到到巴里艾伦自己和未来的自己之间。我先说下这样的改动是符合普通观众审美的，毕竟普通观众没有耐心和时间去搞清楚一个新反派来龙去脉，让闪点这个故事浓缩在一部普通爆米花电影里。本身就是奢求和大刀阔斧的，但是缺点也很明显，这样的改动完全颠覆漫画矛盾对象，让电影矛盾变得很单调而且提不起兴趣，所以我只能在电影这个改动给出7分。原漫画闪点本书就是一个错综复杂，各方势力互相博弈和爆发大战的故事，比如漫画闪点神奇女侠和海王因爱生恨，成为爆发亚马逊和亚特兰蒂斯爆发战争的导火索，巴里艾伦在失去超能力后抽丝剥茧般不断试错，最后发现幕后黑手的故事并没有在电影得到很好的改编，实属遗憾。2.闪点漫画大量角色删减和替换电影为了更好的拉动受众群体，删除了漫画大量的角色，比如闪点黑化的神奇女侠，海王以及钢骨，沙赞，元素女，闪点小丑，闪点超人等角色。把1989年基顿蝙蝠侠请回来担任闪点蝙蝠侠，并且女超人替换掉漫画里面被军方囚禁的卡埃尔，而且还增加了一个闪点版本的巴里艾伦和原版本区分开，让故事更加合理和代入感更强，这个改动我觉得不错，给个9分吧，毕竟完全照搬漫画，不仅需要大量的电影铺垫，也需要强大的漫画角色阵容，显然目前的DCEU商业和口碑还达不到这个要求，折中办法就是把以前的DC电影串联在一起。基顿蝙蝠侠首先在北美地区属于曾经的经典版本，影响力远远大于大本蝙蝠侠，基本不论是从口碑和票房都和诺兰蝙蝠侠可以一较高下，北美各个版本蝙蝠侠票房排行：蝙蝠侠 (1989)7.51989 / 美国 英国 / 动作 冒险 / 蒂姆·波顿 / 迈克尔·基顿 杰克·尼科尔森基顿蝙蝠侠在蝙蝠侠电影中票房排行第二，仅次于黑暗骑士:3.电影在漫画闪点基础上原创了哪些故事？（1）真人电影的闪电侠并没有穿越到漫画闪点设定的架空的世界观，而是2013年MOS世界观佐德入侵地球的平行宇宙时间线。（2）真人电影里面闪电侠创造了一个和自己一模一样的闪电侠巴里艾伦，这个创意不错，而且也能让观众对巴里艾伦的执念了解更加深刻，属于为了圆电影大结局的反派的故事而创造的角色，结局为了帮助原DCEU巴里自我牺牲也能看出这个角色的角色弧，他的成长和内心历程，这个原创属于加分项。（3）真人电影原创了MOS真人电影佐德入侵地球，并且女超人前来寻找卡埃尔的故事线，根据剧情，佐德确实成功击败女超人，并且摧毁这个地球。 (4). 漫画闪点几个设定被全部改了，比如在电影里，女超人降落的地点属于苏联，而在漫画设定里，卡埃尔降落的地点是美国大都会，不过两个结果都是殊途同归被军方控制，关在军方设计好的人造红太阳禁闭室里(人造红太阳可以吸收氪星人的能量，漫画和动画红色之子，游戏不义联盟都出现过这种设备用来压制氪星人)（5）真人电影还增加了1978年克里夫超人和1984年女超人的片段，以及暴死在剧本的2006年凯奇超人，大结局也是1997年的克鲁尼蝙蝠侠的客串，由此可以看出大本蝙蝠侠基本彻底不会回归。华纳宁愿拍克鲁尼蝙蝠侠回归闪电侠，也不愿意再让这个唯一没有solo的大本蝙蝠侠再出场。超人 (1978)7.71978 / 美国 英国 加拿大 / 动作 科幻 冒险 / 理查德·唐纳 / 克里斯托弗·里夫 马龙·白兰度超级少女 (1984)6.41984 / 英国 美国 / 动作 爱情 科幻 奇幻 冒险 / 吉诺特·兹瓦克 / 费·唐纳薇 海伦·斯雷特蝙蝠侠与罗宾 (1997)6.11997 / 美国 英国 / 动作 科幻 / 乔·舒马赫 / 阿诺·施瓦辛格 乔治·克鲁尼以上改动基本是为了衔接DC影视剧，让各个老电影和新电影串联在一起，告诉观众，这几个真人电影宇宙完全和DCEU以及未来的DCU电影宇宙属于平行宇宙，没什么可说的。总结说下我对漫画闪点的看法以及电影评价电影7.5/10，漫画9.5/10闪点8.8[美]乔夫•琼斯(Geoff Johns) 等 / 2021 / 世界图书出版公司正义联盟：闪点悖论 (2013)8.72013 / 美国 / 动作 科幻 动画 奇幻 冒险 / 杰伊·欧力瓦 / 贾斯汀·钱伯斯 C·托马斯·豪威尔漫画闪点属于杰夫琼斯得意之作，首先该漫画根本上改变了当时的DC漫画现状，导致华纳漫画在 2011 年重新推出N52系列，和当时的P52漫画宇宙分庭抗礼趋势，该系列漫画已经发展成61期，16 个独立的漫画故事，动画在2012年改编过一版本，感兴趣的可以去看看。续集系列Flashpoint Beyond于 2022 年也开始重新更新，这也是几个少数满血复活的漫画续集。Flashpoint漫画最早的创意可以追溯到杰夫琼斯的无限危机，杰夫擅长亲情共鸣，尤其是开篇一个引人入胜的故事，讲述了这个共同宇宙中的偶像，以及是什么让这些经久不衰的人物成为英雄人物。或者，更确切地说，什么不能使他们成为英雄人物。我对 Flashpoint 漫画唯一几点不满意在于：它没有以任何逻辑上一致的方式把几个独立的故事结合在一起，而且DC漫画的时间线变化没有任何变化的规律或原因告诉观众。电影故事属于二次创作，肯定不能要求和漫画一样，人物该精简的精简，保留内核和感情即可，那么漫画闪点的内核是什么？Flashpoint本质上是关于白银时代二代闪巴里艾伦你永远也不能修改过去的历史和过失的故事。尽管这是一个关于闪电侠的故事，类似漫画至黑之夜只属于哈儿乔丹，闪点的托马斯·韦恩是故事中的突破核心人物（电影将托马斯韦恩戏份给了基顿版蝙蝠侠），蝙蝠侠一直站在闪电侠的对立面。如果说闪电侠是白银时代的阳光开朗的代表，那么蝙蝠侠就是冷峻的代表。总而言之，基顿蝙蝠侠和巴里艾伦母亲两个角色和巴里互动，电影还原的还算不错，所以综合来看7.5/10吧，本来在三星和四星之间犹豫，看在DCEU最后一部电影，还有基顿蝙蝠侠情怀，四星吧。_____________________________________PS:闪电侠电影几个结局关于结局好莱坞报道者报道，闪电侠有三个结局，各个结局又是不同时代的不同管理层监督制作。最初版结局，在Emmerich和Hamada时代拍摄，他们要重启扎克DCEU，有闪电侠续集计划，要拍无限地球危机电影。结局是超女，基顿蝙蝠侠在法院外，这两都没死，表明巴里艾伦没有如他想的那样重置了时间线，并试映了好几次。第二版结局，华纳探索合并完但没成立DC影业的时代，Michael De Luca和Pamela Abdy管里时期，他俩有自己的计划，要拍卡维尔新超人电影，神奇女侠3。超女电影取消但保留回归可能性。结局还在法院外，超女和基顿蝙蝠侠还在没死，加入了亨利卡维尔超人，加朵神奇女侠。第三版结局就是院线上映的结局。古恩萨法兰时代，他们有自己的计划，但卡维尔超人电影和神奇女侠3不再计划中。今年找来找来乔治克鲁尼拍摄结尾。不过从目前来看上映版本闪电侠北美首映票房的失利，失利的原因场外占了很大因素，米勒演员丑闻和DCEU号召力彻底失败属于一部分原因，电影本身第三幕过于匆忙也属于结局被反复修改留下的烂摊子。DCEU的米勒版闪电侠基本也画上句号了，和乔治克鲁尼蝙蝠侠呆在一个宇宙也算一个不错的结局。______________________________________part2:吹一吹古恩的DCU规划______________________________________1.詹姆斯古恩吸取教训之前一上来就BVS火急火燎就集结然后票房口碑败北的教训，超人一部电影，DCU蝙蝠侠勇敢与无畏一部电影，期间穿插The Authority 类似神盾局特工的电影。2.蝙蝠侠和他的儿子达米安·韦恩将出现DCU蝙蝠侠勇敢与无畏电影，首先科普下几个罗宾，第一个化身迪克·格雷森，领导少年泰坦，第二代杰森·托德，1989 年家族之死漫画中被小丑谋杀，最终成为了亦正亦邪红头罩。第三代蒂姆，第四代就是达米安·韦恩，也是蝙蝠侠亲儿子。3.Supergirl: Woman of Tomorrow这有漫画原著作为支撑，之前大多数人都知道克星只活了一个卡埃尔，却对女超人，也是克拉克的表姐知之甚少，而且之前改变的作品质量参次不齐，没有多少出彩的，基本也是学MCU的惊奇队长的成功经验吧。4.Swamp Thing在N52漫画后，DC漫画编剧将沼泽怪物永久地置于JLD(黑暗正义联盟）团队阵容中，并与约翰·康斯坦丁、扎塔娜和死人等漫画角色合作联动，这一步棋古恩确实高明，因为这一部电影成功，古恩就可以顺利在这部电影基础上拍摄黑暗正义联盟电影了，和DCU宇宙观下的目前的主流正义联盟分庭抗礼。回应一下某些人的对詹姆斯古恩的偏见:詹姆斯古恩，一个能把和平使者，一个DC的十八线的小角色玩出花样，竟然在IMDb和豆瓣双双拿下8.3和8.8高分的作品的鬼才导演，凭借银河护卫队三部曲，2021年X特遣队等作品豆瓣和IMDb三部基本也稳定在8.0左右，而第二部高达8.5，我觉得没有必要去质疑这种天才导演的能力，在MCU建立之前，有谁听过银河护卫队这个IP？人家的三部曲硬生生拿下截至目前二十多亿美元的票房成绩。冷知识，这个银河护卫队三部曲可比DCEU目前的超人三部曲(MOS,BVS,JL)加在一起票房高多了。银河护卫队1和2北美票房对比MOS，BVS:X特遣队：全员集结 (2021)8.02021 / 美国 加拿大 英国 / 喜剧 动作 科幻 冒险 / 詹姆斯·古恩 / 玛格特·罗比 伊德瑞斯·艾尔巴和平使者 第一季 (2022)8.72022 / 美国 / 喜剧 动作 科幻 犯罪 奇幻 冒险 / 詹姆斯·古恩 罗斯玛丽·罗德里格兹 布拉德·安德森 / 约翰·塞纳 丹妮尔·布鲁克斯银河护卫队3 (2023)8.32023 / 美国 / 喜剧 动作 科幻 惊悚 冒险 / 詹姆斯·古恩 / 克里斯·帕拉特 佐伊·索尔达娜我还是那句话，闪电侠电影票房好坏其实已经对DC未来发展影响不大，这就是结束。不管你喜欢不喜欢詹姆斯古恩这个人，DCEU已经结束，事实就是DCEU已经失败，承认以前的路走错了很难吗？不管是口碑上还是票房上都没有必要去继续拍下去。未来DCU就是他的全权掌控之下，你觉得DCEU好，你就去自己去看以前的DCEU的电影，你不看好未来的DCU，就未来不要去看，事物的发展不以某些饭圈粉丝的情绪为转移。BVS有多失败，罗伯特蝙蝠侠就能证明，所以不要再吹扎克施耐德才能拯救DC，他先拯救下自己的活死人军团豆瓣分数吧。活死人军团 (2021)5.22021 / 美国 / 动作 科幻 恐怖 / 扎克·施奈德 / 戴夫·巴蒂斯塔 艾拉·珀内尔DCEU口碑现状图惨烈至极，一半红一半绿:______________________________________part3:反驳这位扎斯林的言论“ 扎克能拯救DCEU ” ______________________________________ PS:补充几点我还是继续回应一下这位扎克施耐德粉丝的洗脑包吧:看似洋洋洒洒一堆数据，结果掺杂私货和水分极大，而且存在严重的数据造假。我一个一个反驳:第一，把海王的功劳归到扎克头上，然而扎克2017年3月离开华纳，海王2017年5月开拍，如果说扎克施耐德真的有你吹的那么神，他应该先拍好自己的电影，而不是自己的电影一地鸡毛，加上活死人军团，扎克正义联盟，10部电影，票房亏损5部，口碑扑街10部，这是什么概率？阵亡率高达100%,我买彩票都比他拍电影成功率大！唯一成功的活死人黎明编剧竟然是詹姆斯古恩，我笑了。既然海王都能破10亿美元，那为什么蝙蝠侠大战超人不能破10亿呢？是不想？还是没那个能力？活死人黎明编剧:第二，“在海王之后的DC上4亿都费劲”，经典造谣，小丑2019年票房10亿，新蝙蝠侠7.5亿。故意不去提MOS，BVS惨烈开局口碑，扎克正义联盟相关拉垮的数据，以及不去提扎克正义联盟没有上院线，只有粉丝打分的事实，然后新蝙蝠侠的盈利和小丑电影盈利直接和古恩切割开来，既然都豆瓣排名了，古恩的和平使者豆瓣分数目前应该DCEU最高吧？古恩的和平使者豆瓣8.7，IMDb8.4，目前DCEU真正的第一，这么看古恩确实牛，一部电视剧就证明自己完全反杀拿了这么多经费还要靠补考才能及格的导演，粉丝还觉得补考很光荣似的。啥？电视剧不算？我想问问扎剪和电视剧有什么区别吗？它上院线了吗？还有IMDb扎剪刷分不要太严重，看看人家8分分布图，再看看扎剪，注水肉某些人还真的当宝了是吧？照这个逻辑，比扎剪分数高的比比皆是，和平使者豆瓣8.7，IMDb8.4，旺达幻视豆瓣9.0，IMDb8.4，我实在看不出来不上映一堆粉丝打分有什么可吹的。对比三部同样的8分电影，谁在刷分想必不用我多说了吧？IMDb也公开说扎剪不会进入Top250，因为分数没有公信力。第三，造谣“新蝙蝠侠出品方没有DC”，我想问问这位，新蝙蝠侠的盈利和大获成功，难道不更加能反面证明MOS和BVS有多失败了吗？新蝙蝠侠脱离了DCEU，票房反而好了，这难道不证明扎克BVS多么失败？拖累了这么多IP一起倒霉？还有这位张口就来说新蝙蝠侠出品方没有DC也是让人一脸懵逼，造谣不犯法是吧？所以你可以随心所欲睁眼诋毁和造谣，截图:第四，MOS，BVS，扎克正义联盟这三部你应该统计一下各个媒体分数比如IMDb和MTC和次周末跌幅，看看是不是你口中说的小赚？如果说只统计票房，故意不去统计盈利收入这种最能反应电影商业数据的东西，这对沙赞是不公平的。因为沙赞属于新IP。如果说沙赞的盈利高于MOS，海王和神奇女侠，小丑盈利均全部碾压BVS，我实在想不出什么理由能解释一下扎克施耐德的DCEU是成功的。扎克正义联盟卖碟数据和收视率已经出来，可以看看你口中的神作到底厉害在哪。据统计，扎克正义联盟在碟片和收视率基本处于倒数第一状态，由此大家不妨猜猜，打分的究竟是哪些人在打分，这纯度粉丝，分数不高才怪。据统计，扎剪投资7000万美元，卖碟收入1613万美元，亏损高达5000万美元以上，加上之前投资，正义联盟投资高达3.7亿美元，换回来的就是1613万美元的卖碟成绩，这数据不能说前无古人，至少这位粉丝总结出扎剪很厉害这个结论完全站不住脚。第五，这位粉丝说“ MTC前四属于扎剪，沙赞，钢铁之躯，古恩自杀小队 ”。我看到第一名我就笑喷了，这基本又属于睁着眼睛在造谣。扎剪在MTC属于54分不及格状态。如果说扎剪MTC是第一，那么沙赞第几你告诉我？新自杀小队被他排名排到第四，看来真的是为了造假啥都不要了。撒谎成性可不是一个人该有的态度。他认为的MTC前四名:如果说睁着眼睛说瞎话成为常态，那么你确实可以继续活在你的春秋大梦里恨着华纳，恨着詹姆斯古恩，毕竟叫醒一个装睡的人很难。